净水行业资深专家顾久传秘书长做客人民网
净水器产品不合格的背后及净水行业现状
近日,卫生部官方网站发布了《关于公布不合格涉水卫生安全产品的公告》,称对部分进口小型净水器进行了卫生安全抽样检查时发现11个产品不合格,涉及3M、松下、三菱等知名品牌。这个消息出来后,对于目前净水器市场引起了什么样的反应影响?净水企业、消费者和地方政府都有什么样的举措?目前中国净水市场的整体情况和发展态势又如何?6月15日10:30人民网特邀请中国净水行业协会(筹)秘书长顾久传先生就相关话题与各位网友沟通。
[主持人]:全国的网友大家上午好,欢迎收看人民网视频访谈节目。我是主持人李洪涛,今天我们请到的是中国净水行业协会(筹)秘书长顾久传先生,首先,请顾秘书长跟网友打招呼。 [11:03]
[顾久传]:大家好。 [11:04]
[主持人]:随着我国经济水平的发展,人们的消费观念和消费结构也产生了一些变化,之前,我们可能更多的在消费层面是基于这种生活资料为主的消费导向,以吃穿住用为主,随着生活品质的提高,现在我们更多地加入了一些对生活品质追求的消费,包括对生活质量的提升的消费越来越多了。其中,饮食安全也是大家非常关注的一个点。从去年到今年,我国也有几个比较大的食品安全的事件引起了全国人民的关注。相关部门也非常重视。这之中就说到我们今天说的话题,净水器行业的问题。 [11:04]
[主持人]:水安全也是大家非常重视的一个重要的环节,净水器行业在这几年又有一个突飞猛进的发展,市场的占有率和家庭的渗透率不断提高,但是在几天之前,卫生部官方发布了一个《不合格涉水卫生安全产品》的公告,其中在抽查中对部分进口的净水器产品抽查发现了有11个产品不合格。其中,更耸人听闻的是有很多我们一直非常信赖的品牌,像三菱、松下这种国际大公司的产品也出现了问题。 [11:05]
[主持人]:首先,想请教一下顾老师,在这个事件发生之后,市场上反映是什么样的?因为这个产业刚刚在一个高速发展的一个阶段,出现这种事件,会不会对整个产业产生什么样的影响?净水器的企业,包括政府的相关部门和消费者,就您了解在出现了这个事件之后,各方采取了什么样的举措,或者有什么样的看法? [11:05]
[顾久传]:这次卫生部公布了11种净水器不合格,市场上确实引起了震动。政府部门对人民的身体健康,对食品安全非常关心。这次卫生部公布11种净水器不合格,卫生部卫生监督中心正在制定新的、更加严的对净水器的监管措施,包括申报等更加严格的手段,特别是对进口的净水器。另外,地方的卫生部门,比如上海市卫生监督所,因为在华责任单位是在上海,就进行检查,凡是检查暴光不合格的,要退货,而且不允许再销售,要寻找原因。对行业内震动很大,对市场影响也很大。特别是点到名的这些企业和产品,肯定老百姓就心有余悸不敢买了,销售肯定受到影响。对其他企业,虽然这次没有检查,或者没有检查到不合格,但是大家感到很有必要要进一步提高产品质量,要非常注意,这对我们这个行业来说很有影响。 [11:12]
[主持人]:就是说这次检查当中,卫生部公布的主要问题是说这几个产品的砷超标,菌落总数也是超标的,这些有机物去除率不合格问题,很多消费者比较关心的问题,这对我们的身体会不会造成很大的影响,会不会喝了这种不合格净水器所生产出来的水以后,还不如直接喝生水。这个问题大家很关心,大家非常关心对身体安全有没有不好的影响?您认为是什么原因导致的这种不合格的净水器现象产生? [11:12]
[顾久传]:对三个不合格项,第一个砷超标,砷超标主要原因我认为还是出在活性炭的问题上,因为活性炭本身砷超标,因为来源是植物、木材来烧的,植物可能吸收了土壤中的砷,烧制当中要进行碳化、活化,用的燃料也有砷,进入到了活性炭,另外活化的时候加入了化学试剂,含砷,造成了砷超标。至于菌落总数不合格,是因为原材料、滤芯的制造、装配过程可能由于造成了细菌的污染,如果车间没有做好严格的消毒,细菌可能进入净水器,可能跑到水里面,造成菌落总数不合格。另外,有机物不合格,主要原因也是活性炭,活性炭的量可能比较少。另外活性炭的质量可能不是很好,另外活性炭的力度用的太大。另外因为实验说明书有一定的额定的总进水量和进水流量,可能说明书写得过大了,这些是进口品牌,是按照国外的当地自来水量来设计的,到我们这里来有些水土不服,造成了质量有问题,可能在当地是合格的。但是到了我国,针对我们的自来水是不合格的。砷超标肯定是对人体是有影响的,但是要看超标多少。2006年以后,我们把指标提高了,原来是0.05个毫克升,这是1985年的指标,2006年以后提高到0.01个毫克升,浸泡实验超过10%就算不合格了。如果超标不是很多,还在0.05个以内,目前集中供水的要求是0.05个毫克升,对人体不是很大影响。 [11:13]
[顾久传]:细菌超标是菌落总数,不是致病菌,像美国的自来水,包括国际卫生组织的水质指标都已经没有菌落总数了,新的矿泉水质标中也没有菌落总数了,国外是注重致病菌,就是像大肠杆菌等等对人体有害的这次检测的是菌落总数,致病菌没有超标,对人体无害。 [11:13]
[顾久传]:还有一个有机物的去除率不合格,只是说明这个净化能力比较差,但是它本身不会对身体有影响。 [11:14]
[主持人]:顾秘书传达了一个信息,可能由于标准不一致,导致国外的产品出现了水土不服的情况,不是国外的产品在中国生产存在偷工减料,工艺不合格的状况,不是这样的,是因为标准的不一样,所以产生了问题。 [11:14]
[顾久传]:这次检查的不是在国内生产的,都是国外原装进口的,这是第一个。第二个,水土不服,除了标准不一样,另外自来水水质不一样,我们也到过国外去考察过,国外的自来水水源水质量相对比较好,污染没有国内严重,同样采用自来水的工艺,做出来的自来水的水质比较好,国外很多是可以直接生饮的,源水水质不同,造成了来我国以后水土不服,这是一个重要原因。 [11:14]
[主持人]:我们也了解到,咱们国家有很多企业一直从事净水器产品的生产和研发,包括制造,我们也有部分企业在技术上有一定话语权,请您介绍一下,现在我国的净水器行业,总共有多少个品牌在做,或者发展状况是什么样的?哪些品牌在这当中是比较好的。无论从技术还是市场上都是比较好的,请您介绍一下我国的情况。 [11:19]
[顾久传]:我国的净水器发展比较迅速,目前大概有3000多家厂家在生产净水器,大部分都是小厂,大厂不是很多,我们也很高兴,很多大品牌比如海尔、碧水源等这些上市公司都开始进入这个行业了。3000多个品牌里面,去年的销售额是将近三百个亿人民币,其中三分之一是出口,三分之二在国内销售。为了解决水土不服的问题,有很多国际大品牌在国内设厂,比如美国的滨特尔、德国的世保康等等,这些国际大品牌,在国内生产,就解决了水土不服的问题,还有一些国外品牌跟国内合资,比如韩国的清湖和美的合资,强强联合,组成了一个美的清湖公司。以色列的斯特劳斯公司和海尔成立了海尔斯特劳斯公司,这样的公司按照国内的情况来设计。除了国外的品牌以外,国内3000多个品牌大部分是国内的,国内有很多很好的净水器,我国净水器技术一点不亚于国外的,因为我国的自来水,因为地域大,各个地方情况不一样,要研发针对各地的问题,有些地方源水比较差,对技术要求比较高,我国的净水器除了外观比国外差一点,其他技术和质量方面绝对不亚于国外,我们有三分之一都出口到欧美和全世界各地。好的品牌,比如美的、立升、沁园、安吉尔等等,已经做了十几年了,质量都比较稳定。新的碧水源、沁尔康,虽然进入这个行业时间不长,但是起点高,技术先进,这样的话,产品质量也很好。 [11:47]
[顾久传]:我带来了一个东西,超滤膜,净水器一个很重要的超滤膜,全世界有一千个厂可以生产这个,国内也有好几百家,但是可以做这样拉不断的膜丝全世界只有三个厂可以做。美国一个厂,质量最好,我们属于老二,老三是日本厂。这样做出来的净水器,细菌透不过去,可以截留细菌,这样的技术在世界上是很先进的。 [11:47]
[主持人]:我们有这个核心技术,在这种产品上,可能和其他的一些产品不一样,我们是可以完全信任本国的技术和产品的,而且咱们的产品要更适合于中国的水质和国情,在这方面,我们有一个更好、更高的选择,没有必要为了品牌买一些洋品牌,其实他们还有水土不服的问题。在这方面,在上游的核心技术和话语权方面,我国的企业还是有一定的基础的。就这个事儿,我们也看到,对这个行业的标准,可能有一个新的挑战,也就是说,水土不服也是因为标准和水质不一样。咱们作为行业协会,您有没有协会主导,做一个净水器行业的安全标准,或者说是一个什么样的标准规范一下这个行业,有没有这方面最新的进展和消息? [11:48]
[顾久传]:有。净水器,我国卫生部门是有标准,是分四个标准。一个是天然水做到自来水,出来的水是按照我国的GB5749-2006标准,符合这个标准就合格了,要通过卫生部门发卫生批件才能生产的,第二个标准就是卫生部门2001年的一个文件,是一个规范,《一般水质处理器卫生安全与功能评价规范》,像这种超滤、微滤、活性炭,还有中央净水,中央软水等等,绝大部分净水器都是按照这个规范来进行的。第三个就是有纳滤的,是按照建设部的标准。第四个有反渗透的,是要求最高的,卫生部有一个标准,是2001年发布的,《生活饮用水卫生安全与功能规范》。处理装置总共有四个标准,卫生部说合格不合格,也是按照这四个标准来判断的。作为行业来讲,我们也在制定这个标准,最近刚刚发布了三个标准,一个是反渗透的行业标准,一个是超滤净水器的行业标准,还有一个是饮水机专用的行业标准。 [11:48]
[主持人]:这三个标准是不是比标准更严格,更有利于行业的良性发展? [11:49]
[顾久传]:这三个标准在卫生这块跟卫生部基本一致,行业内还考虑到其他问题,比如电器安全,结构不漏水问题,卫生部主要是考虑卫生安全,饮水水质的卫生安全。关于用电的安全,漏水不漏水他们是不管的,我们的标准更加全面一些。 [11:49]
[主持人]:刚才顾秘书长提到我国生产净水器的厂商非常多,厂商多的同时,可能大家力量就会比较分散,大家宣传的点,包括整个一个推广的概念就没有这么强。我想请问一下,顾秘书长,您来看,作为行业专家,现在我国净水器行业的发展状况,现在相对比较弱小,怎么做才能发展壮大?需要做好哪些工作?您说在核心技术上我们并不落后,可能更多的需要推广。包括售后服务也是大家非常关心的一个问题,因为厂商多,而且很多都是一些小企业。小企业如果把产品卖到全国,可能在日后的售后、维修可能也是大家比较关心的问题。 [11:49]
[顾久传]:刚才你讲到售后服务,确实是这个行业里非常重要的一个方面。比如买彩电、冰箱,一般插上就可以用,十年、八年也不会坏,但是净水器完全不是这样的,要把水里脏东西截留,滤芯要经常更换,而且根据过滤不同的水质选购不同的净水器,所以,服务是非常重要的,包括售前、售中、售后服务。其中售中的服务是帮助用户选择适合他的净水器,因为源水水质不一样,喝的水和洗衣服洗澡对水的要求不一样,怎么样帮助用户选择净水器。售后是帮助用户安装好,调试好,保证正常的使用,定期要电话走访、及时通知换滤芯,因为用户不知道什么时候换,我们要建立用户档案,及时通知用户换滤芯。还有物联网,现在碧水源就搞了物联网的净水器。用了多少水,出来的水质怎么样,通过探头,传感器来检测,净水器发射到生产企业里面,一看就一目了然。哪个水质不好了,或者哪个用的水量已经到了应该更换了,就及时的通知用户。物联网的传感器是最先进的。 [11:50]
[主持人]:相对规模小一些的企业,做物联网有难度,还是得靠一些人为的维护和售后服务。在创新的营销方面,您说到买彩电、冰箱等大件商品,去连锁卖场都可以很方便地买到。净水器这个产品,进入终端消费的卖场机会比较少,长期导致了我们的认知度比较低。其实食品安全大家很重视,只是产品的推广一直没有一个很好的结果。在创新营销上,您认为我国的净水器行业,或者企业应该怎么做? [11:50]
[顾久传]:它的营销跟一般的彩电冰箱产品不一样,一般来说,我们买家电都是到大商场、超市,但国美、苏宁这样的商场中很少看到净水器。怎么销售,有几个方案。一个是跟房地产公司、装潢公司配合起来,因为净水器牵涉到上下水的问题,牵涉到电源的问题。房子已经装修好了再安装就困难一些。如果刚买了新房,在房子制造的时候就帮你安装进去,或者在装修的时候考虑进去,把管线埋好就比较方便。所以净水器厂商跟房地产商、装璜公司结合,怎么样更好地帮助用户把净水器安装好。这是一个方面。第二个方面,在建材市场,卖建材的地方,那里的销售比一般的家电商场超市要好一些。 [11:51]
[顾久传]:第三个方面,有一些新形式,国外有租赁的模式,老百姓开始不一定很认可,我们可以先不买,可以先试用,租一天算多少钱。如果不好可以退回来,这段租赁时间只要交租金就可以了,更换滤芯、维护是公司的事情,当然产权也是公司的。过了两年以后,净水器送给你了。可能换滤芯的钱就要自己付了,这是一些方法,还有搞一些小区活动,推广宣传,使老百姓更好地认知净水器。 [11:51]
[顾久传]:刚才我讲为什么国外的净水器水土不服,就是自来水水质有差距,我们水质差,更因为水质差,更需要使用净水器。 [11:51]
[主持人]:宣传上很有重要,让大家有这个概念。由于时间问题,我问您最后一个问题,现在来讲,我们接触到在城市市场里净水器的占有率会更高一些,大家对生活品质更关心一些,但是农村地区的水质要更差一些,包括很多地方直接饮用地下水。现在环境污染比较严重,地下水的污染就更严重了,在广大的农村地区更有必要推广净水器系列产品。城里自来水按照国家的标准还是比较安全的,在农村市场的认知和推广这一方面,您认为净水器行业应该向哪方面发展? [11:52]
[顾久传]:农村市场地域辽阔,有几个方面。一个是天然的,有些地方有矿,地下水砷超标或者硬度很高、铬超标,还有一些地方病,这些地方很需要净水器。还有是人为污染,使用农药、花费,工业废水、生活污染排放,造成地下水、地面水污染,这说明净水器非常需要。怎么样让净水器不光是城市的人享用,农村的人也可以享用,这也是净水器行业的奋斗目标。 [11:52]
[顾久传]:我们也在商量,怎么样使净水器下乡,使资源贫困地区使用上净水器,比如母亲水窖,那个水是很浑浊的,我们捐赠了1600台,其中有200台反渗透的净水器,可以把水进行过滤。在这个行业中,我们大家要想办法,怎么样让所有的全体的人民,包括农村的人民,包括边远贫困地区的人民,都能够享用到这个现代科技的成果。 [11:52]
[主持人]:好,今天我们跟顾秘书长一起聊了我国净水器行业发展的现状,展望了一下未来,我们会继续关注这一行业最新的发展。感谢顾秘书长作客人民网访谈室。各位网友朋友,再见。 [11:53]
[顾久传]:谢谢大家,再见。 [11:53]